רוצים לקבל את כל עדכוני החדשות הכי חמים?

עדות נתניהו
(צילום: Miriam Alster/Flash90)

ביטחוני

רה"מ נתניהו בעדותו: "סיקור אוהד? קראו לי אחמדינג'אד הישראלי"

ראש הממשלה בנימין נתניהו, העיד הבוקר בפעם החמישית בבית המשפט המחוזי בתל אביב בתיק 4000. הפרקליטות הבהירה לבית המשפט כי היא עומדת מאחורי עמדתה בעניין בקשות הסיקור בתיק

תומר כהן
הוספת תגובה
00:00
00:00
האזינו לכתבה
colbass.com כתבה זו תועבד בפעם הראשונה (כחצי דקה) |
עדות נתניהו
(צילום: Miriam Alster/Flash90)
אא

עדות ראש הממשלה בנימין נתניהו במשפטו בתיקי האלפים, שבהם הוא מואשם, נמשכת גם היום (שני), בפעם החמישית, בבית המשפט המחוזי בתל אביב. בפתח הדיון הגישה הפרקליטות הבהרה לבית המשפט, שהיא עומדת מאחורי עמדתה בקשר לכל בקשות הסיקור הנמנות בכתב האישום. הפרקליטות טענה כי המתווכים שפעלו להעברת דרישות הסיקור, עשו זאת לא מיוזמתם אלא בהמשך לבקשות נתניהו ומשפחתו. 

לדברי הפרקליטות, נתניהו היה מודע לכל בקשת סיקור שכזו ולהתנהלות חוזרת שלו ושל משפחתו להעברת בקשות סיקור. מטעם הפרקליטות נכתב: “המאשימה לא טענה מעולם שנאשם 1 (נתניהו – נ”ב) היה מודע, קונקרטית, לכל אחת מהדרישות שבנספח – אלא טענה כי הוא ייסד את המנגנון שאפשר את העברתן של דרישות אלה והיה גם מודע לכך שמנגנון זה הוא מנגנון פעיל, שבו הוא עצמו ובני משפחתו עושים שימוש תדיר." 

הנספח המפרט את כל 315 הדרישות לסיקור, לא נכלל בכתב האישום המקורי המתייחס לפרשת "בזק-וואלה". ההגנה טענה במהלך דיון משפטי שהתקיים ב-2020, כי לא ניתן להתגונן מפני האישומים ללא פירוט מדויק של הבקשות, כפי הנדרש בפירוט סכום הכסף באישום של קבלת שוחד כספי. בתגובה, בית המשפט קיבל את טענת ההגנה, ודרש מהפרקליטות להגיש כתב אישום מתוקן שיכלול את פירוט כל בקשות הסיקור, תוך תיאור מעורבותו של נתניהו בכל אחת מהן. טרם התברר האם מדבור בבקשה טכנית רגילה, או כזו הקובעת כי לא ניתן להוכיח את תיק 4000 מבלי להוכיח בפועל את קיומן של דרישות הסיקור.  

סנגורו של ראש הממשלה, עו"ד עמית חדד, התייחס בהמשך לסעיף המופיע בכתב האישום, המפרט את מעורבות נתניהו בדרישה לפרסם כתבה על אודות עלויות הטיסה של נשיא המדינה דאז, שמעון פרס ז"ל. הדרישה טופלה בסיוע הנאשם בפרשה, שאול אלוביץ'.  

נתניהו נשאל: "באירוע הזה מדובר על סיקור אנשי ציבור שנסעו לאשכבה של נלסון מנדלה, יש לך מה לומר על זה שלא נחקרת על כך במשטרה?" 

בתגובה השיב ראש הממשלה: "יש לי הרבה מה להגיד, אני נחקרתי רק על 3% מהפריטים לסיקור על 97% לא נסקרתי, כבודכם זה דבר מדהים- אתה חוקר בן אדם בשוחד, מאשים אותו בשוחד, ומטרלל מדינה שלמה בחמש מערכות שלמות - אבל אתה לא מציג לו מה הטענות נגדו". 

עו"ד חדד שאל את נתניהו: "מה זכור לך על המעורבות שלך לפניה הזו, האם ביקשת מרובינשטיין לפנות לישועה לפריט הזה?" 

תשובת ראש הממשלה: "אני לא זוכר שום פריט כזה. אתה אמרת לי, עו"ד חדד, אל תהיה כל כך נחרץ, כבודכם כך אמר לי עו"ד חדד, אז אני לא זוכר".    

עו"ד חדד: "לפי ההודעות sms, רובינשטיין פונה לאילן ישועה בבוקר ואומר לו על ההצעה לטוס ביחד. לאחר ההודעה הזאת ינון מגל (שהיה עורך וואלה דאז, ב"א) כותב לאילן שאתה ואמיר תיבון תטוסו ביחד ואז מגל מזכיר שתיבון והדובר שלך לא יודעים כלום על הנסיעה הזאת". 

נתניהו השיב: "לירן דן היה הדובר שלי, הוא היה קשור לנסיעות שלי והעובדה שהוא לא יודע כלום על הנסיעה שלי מוכיחה שרובינשטיין היה מנותק לחלוטין, ההצעה לטוס ביחד לא עברה ממני. אתה צריך להבין שאם הייתי צריך לעשות חיבור לנסיעה לחו"ל, לא סביר שהדובר שלי לא היה יודע מזה. זה עוד עדות ליזמות, זו מילה יפה של רובינשטיין בכל הפעולות האלה". 

עו"ד חדד: "אני מתחיל בכותרת של הכתבה: "אין נציגות בכירה: גם פרס לא יטוס לטקס האשכבה של מנדלה". מה הקשר בין הפניה של רובינשטיין שדיבר על חיסכון בטיסה, לבין הכתבה שפורסמה?" 
 
נתניהו: "לא רק שאין קשר - זה הפוך. רובינשטיין רצה להראות שיש יוזמה של חיסכון, לא עוסקים פה בחיסכון אלא בפגיעה בדרא"פ בגלל שאין נציגות בכירה". 

עו"ד חדד: "למה רובינשטיין מתכוון כשהוא משתמש בלשון רבים מול ישועה, הוא מתכוון אליך?" 

נתניהו: "לא, בפעם האלף מזכיר לכם שנאמר על ידי עורכי דינו שהוא מתייחס בשפה של רבים, שהוא מנסה לקשר אותי בלי קשר והוא עושה את זה כל הזמן, ראינו לזה הוכחה השבוע לגבי מסך עם ההודעה של דקלה, המזכירה של רעייתי, שמשתמשת בלשון רבים, הוא עושה את זה כדי לתת משקל לפניות שלו, הוא עושה את זה לא רק מול רעייתי וגם מול אלוביץ'". 

עו"ד חדד: "פריט 29: דרישות לפרסום כתבות על קריסת התקרה במעון ראש הממשלה ועל כך שהנאשם נתניהו ממשיך לקיים שם פגישות. הנאשם נתניהו היה מעורב בדרישות. הדרישות הועברו באמצעות רובינשטיין לנאשם אלוביץ' ולישועה. הדרישות טופלו במעורבות הנאשם אלוביץ'. הדרישות נענו. מה המשמעות?" 

נתניהו: "המשמעות היא שהגישו כתב אישום בלי שאמרו לי על מה אני נאשם". 
 
בשלב זה השופטת רבקה פרידמן פלדמן קטעה את נתניהו ואמרה: "מר נתניהו, הכל מוקלט. לא צריך לחזור על זה". 

נתניהו: "אני חושב שזה מדהים אין מי שישוב פה שלא יהיה נדהם כמונו, 97-98 עד 97 וחצי של הראיות לא הוגשו לפני..." 

השופטת: "מר נתניהו - לא צריך לחזור". 

נתניהו: "כבודה, הבנתי". 

עו"ד עמית חדד: "יומיים לאחר מכן, פונה זאב רובינשטיין בעניין גלעד ארדן. שלחת את זאב רובינשטיין למתן כתבות בעניין גלעד ארדן?". ראש הממשלה בתגובה הכחיש את הדברים.  

עו"ד עמית חדד: "בוא נעבור על פריט 30: דרישה לפרסום כתבה על בדיקה שעורך מבקר המדינה בעניין הוצאות בית הנשיא. הנאשם נתניהו היה מעורב בדרישה. הדרישה הועברה באמצעות רובינשטיין לנאשם אלוביץ'. הדרישה טופלה במעורבות הנאשם אלוביץ'. הדרישה נענתה". חדד המשיך ושאל: "האם זכור לך שביקשת משהו מהדבר הזה, האם אתה למד שמדובר בדרישה כמו שטוען כתב האישום?" 

נתניהו: "בקשה, לא דרישה". 

לאחר מכן הציג עו"ד חדד בפני נתניהו כתבה בוואלה הטוענת כי נתניהו "מנפח" את הסוגייה האיראנית. נתניהו השיב: "טוב, כבודכם, זה עוד מאמר שהוא מראה את ההטיה של האתר וואלה נגדי. הוא גם מציע לי ללמוד מאיראן שבעצם קוראת להשמדת ישראל. הוא מגבה את כל תנועות הטרור שרוצחות יהודים. אני מגיב כאן על אירוע טרור שבו נרצחו יהודים ביישוב עלי, זה נעלה על נס את הלשון המעודנת - הייתי אומר של רוחאני - אחת הסיבות שאמרתי לכם שמתסכלים על זה בדיעבד מבינים איזה נזק עצום נגרם למדינת ישראל בעידוד האיימתי, לא של השפה, אלא של הסכנה האיראנית. שאני סה"כ ציניקן, זה ספין כל הקמפיין של איראן, יש פה אנשים מן היישוב, איראן לא בדיוק כוס התה שלנו ונתניהו מגזים בזה. אני חושב שנגרם כאן נזק עצום למדינת ישראל למעלה מעשור, הם פשוט רידדו כל ניסיון להציג את הסכנה הפחדה? הפחדה ממה? ממה? איראן מפתחת פצצות אטום". 

בכתבה אחרת שהוצגה לראש הממשלה, נכתב כי "נתניהו הוא אחמדינג'ד". נתניהו בתגובה השיב: "וזה אתר הבית שלי? היום שומעים את הקריאות שאני היטלר, סטאלין, צ'אוצ'סקו, השד יודע מה, פה אתם רואים לפני שנים אתר וואלה שאמור להיות לפי התביעה אתר הבית שלי, זה נותן לי סיקור אוהד, היענות חריגה והוא קורא לי אחמדינג'ד הישראלי וכך הם מגדירים אותי, זה אתר הבית, זה היענות חריגה, אבסורד. נהגו לקרוא לוואלה במקומותינו אז וואלה חמאס ואני אומר לכם אחי שאני קורא את המאמרים האלה אחרי שנים, וואלה איראן". 

לדבריו, "באופן מעשי, ההנחות של התביעה קורסות בגלל שלאחר אותה הבנה שלא הייתה ביני לבין אלוביץ' אני מקבל סיקור איום ונורא, ומה קורה בצד השני? אלוביץ' מקבל את הרפורמה הכי חזקה שהוא קיבל, ששוברת את מונופול וואלה, יכולתי לעצור את זה עשר פעמים לפחות בחוק ההסדרים, יכולתי לא להביא את זה לממשלה. יש להם מכרה זהב של ראיות שהיו צריכות לעצור את המשפט הזה". 

השופט משה בר-עם התייחס לפניות של רובינשטיין ושאל את רה"מ: "אדוני יכול להגיד בצורה מפורשת שלא היה לך שום קשר לפניות האלה של רובינשטיין לאתר וואלה, לא לפני ולא תוך כדי?".  

נתניהו: "אמרתי את זה מיליון פעם, אני לא יכול להגיד לך שלא פניתי לשאולה אלוביץ' בעניין אישי, בעניינים נקודתיים פניתי לנוני מוזס כמו"ל, לעמוס שוקן כמו"ל, התשובה היא לא". 
 
ראש הממשלה המשיך: "עורכי הדין אומרים שהפניות באו מטעם רעייתי. נתתי לכם 5 אפשרויות איך רובינשטיין פעל: על דעת עצמו, רשימת תפוצה של דוברות המשרד, רשימת תפוצה של רעייתי וגם מרעייתי. מה שאני כן יכול להגיד - שבהכנה אני עובר על מאה אחוז מהפריטים ואני עושה את הססטיסטיקה ההפוכה שלי. אני רואה שנושאי הליבה שלי, למשל איראן, ממשל אובמה ואחרים, אין לזה שום פנייה והתייחסות. ולעומת זאת הנושאים שעוסקים בהם בוואלה קשורים במעון, ברעייתו של בנט וכו'. הדברים האלה שלא היה לי שום עניין בהם וגם לא שום חלק בהם. רובינשטיין פועל פעם לרצות את אלדן, ופעם את ישועה. הוא אדם מרצה. וואלה היה ידוע כאתר לא עוין, אלא סופר עוין, הוא יותר עוין מ-Ynet מערוץ 2, זה לא קל לעשות אבל הם הצליחו לעשות את זה". 

השיחות עם אלוביץ' 

עו"ד עמית חדד: "על מה שוחחת על אלוביץ' בשיחה של 43 שניות?" 
 
נתניהו השיב: "אמרתי לו לעבור לקווי. אלוביץ' עובר לקווי, כי אני לא אוהב לדבר בטלפון שהוא לא קווי" 
 
עו"ד חדד: "למה ביקשת ממנו לעבור לקווי?" 

נתניהו: "אם מי לא דיברתי בקווי, שרון היה מתבדח ואומר עליי 'אני בקווי'". 
 
עו"ד חדד: "במה עסקה השיחה שלך בקווי עם אלוביץ במשך 16 דקות?" 
 
נתניהו: "שיחת הקיטורים הרגילה שלי. שאמרתי לו תהפוך את האתר לימני, אני חושב שכבר דיברנו על מכירה, אני זוכר במעומעם שאמרתי לו אולי אם אתה לא יכול לעשות את השינוי באתר תמכור למישהו שכן יכול".  

עו"ד חדד: "למה אתה מתערב ועוסק בסוגיה המסחרית של וואלה?".  

נתניהו: "כל שר עוסק בתחום שלו ומנסה להביא משקיעים. יש לך מפעל אתה מחפש משקיע שיקח את המפעל ויהפוך אותו לרווחי. זו האג'נדה שלי אם זה באתי לבוחר, אמרתי צריך לגוון את התקשורת הישראלית היא חולה צריך לגוון אותה בדמוקרטיה אין מונליטיות". 
בשלב הבא נתניהו פנה ליציע העיתונאים באולם ואמר: "העיתונאים שישובים פה ומחייכים הם חושבים שזה בסדר שאין גיוון, אבל הגיוון מגיע מכלי תקשורת שמייצגים דעות שונות של החברה הישראלית. הכל שמאל בתקשורת, אתה מביט לחדשות ומביט לחדשות האחרות הכל שמאל שמאל שמאל אקטואליה שמאל, הכל שמאל, אתה חושב שזה בריא לדמוקרטיה. רק צריך לעשות את ההיפוך? הכלח ערוץ 14 אני חושב שזה לא בריא, לא היה גיוון". 
 
עו"ד חדד: "אתה יכול להתייחס ככל שיש הבדל לאתרים וואלה ו-וויינט?" 

נתניהו: "בוא נגיד ככה, אם אני צריך לאפיין אותם, וואלה זה גרגיר אפון בתוך התרמיל של האפונה ו-Ynet הוא האבטיח, אבל זה לא אומר שאתה יכול לקחת את האפון ולהפוך אותו לאבטיח. אגב, זה מה שקרה עם ערוץ 14". 

עו"ד חדד: למה אתה מחפש משקיעים בתקשורת?  

נתניהו: "אני שלחתי את המשקיעים לאינטרנט כי שם אין רגולציה, אתה יכול לכתוב מה שאתה רוצה, חיפשתי גיוון בתקשורת ואנשים שלא יהיו ימין מפוחד".

להמשך קריאה
מצאתם טעות בכתבה? כתבו לנו
שידור חי
עכשיו בשידור: אמונה ושמחה
ניתן להשתמש בחצי המקלדת בכדי לנווט בין כפתורי הרכיב