הרב פנגר: "לפני שנהרג, חבר אמר לי משפט ששינה לי את החיים"

ערוץ 2000 בפרויקט סדרת כתבות עם המנחה והשדרן ירון אילן, שבמהלכן ייפגש במהלך כל חודש אלול עם רבנים ומזכי הרבים ויחד הם ידברו על אמונה, ביטחון - ומה שביניהם. והפעם: ירון בשיחה מרתקת ומרגשת עם הרב יצחק פנגר, על ניהול רגשות דרך פרספקטיבה יהודית רוחנית. 

את הפגישה קיימו השניים במרכזו הרוחני החדש של הרב פנגר, שהוקם לפני כמעט חצי שנה, ובו נערכות הרצאות, סדנאות וקורסים בנושאי ניהול רגשות.  

בשעה טובה. ספר לי קצת על המקום החדש 

"זה ממש בית. אפשר לומר שזו התגשמות חלום שלי. פה אנחנו מעבירים קורסים - חלקם קצרים, סדנאת, ימי עיון, ולעיתים אף מסע שלם הנמשך חצי שנה. אנשים באים לפה בשביל לעשות עבודה ולגדול עם עצמם."  

המרכז מיועד רק עבור דתיים? 

"ממש לא. באים לכאן המון אנשים. החל מלא דתיים, וכלה בחסידי גור כאלה קשוחים" מסביר הרב עם חיוך. "זה היופי, לראות את המגוון של האוכלוסייה פה, וזה אולי מה שמאפיין את "פנגר", הייחוד והיכולת לגעת בכל שכבות האוכלוסייה." 

אם כבר רגשות, מה הכי מרגש אותך? 

"וואו, שאלה טובה. צריך לחשוב על זה. אני חשב שמה שהכי מרגש אותי זה שאני עושה טוב לאנשים. שבסוף קורס או הרצאה אנשים מגיעים אליי ואומרים לי שזה עזר ושינה להם את החיים. מבחינתי זה מאיר לי את החיים באותו הרגע". 

אני לא מגיע ממש מתוך הדת ומגדיר את עצמי כאדם מסורתי. במהלך המסע שלי בין רבנים ואנשים, אני לומד ומעמיק יותר ויותר. לא ידעתי שגם אל ה' יתברך צריך לבוא בסופו של דבר דרך הרגשות. טכניקת הטיפול של הרב, המכונה FHT (Fanger Healing Technique), מבוססת למעשה על רגשות 

"נכון. היום קוראים לזה "שיטת הרב פנגר לניהול רגשות". שליטה על רגשות זה קצת יומרני, אבל ניהול רגשות זה מה שמניע את כולנו. הכל בחיים מבוסס רגש: הגשמה עצמית, זוגיות, ילדים, עבודה, השאלה איך מפעילים ומנהלים את הרגשות בעצמנו, מבלי שהרגשות ינהלו אותנו." 

"חז"ל אומרים שצדיקים ליבם ברשותם, ורשעים הם ברשות ליבם. לאדם צדיק יש רגש, אבל הוא זה ששולט ברגש שלו ומוביל אותו."  

אני קורא כעת את "תומר דבורה" ושם מוזכרת מידת הכעס, המידה שאולי הכי קשה לשלוט בה, בעיקר במצב של היום במדינה. כשאתה מלמד את השיטה לניהול רגשות, אתה למעשה מלמד אנשים איך לשים ברקס? 

"ודאי שכעס זו לא מידה פשוטה בכלל, ולכן חז"ל החמירו והפחידו כי "כל הכועס ככל מיני גיהינום שולטים בו" וכו'. אבל גם שנאה, קנאה ואהבה הם רגשות קשים."  

"אם חז"ל חייבו או אסרו רגש כלשהו, סימן שזה אפשרי. על מנת לעשות זאת, צריך להבין איך כל הרגשות עובדים ולהכיר אותם מקרוב ולעומק. כל רגש יושב על מחשבה. אין רגש שמופעל ללא מחשבה. לא תמיד אנחנו חושבים על זה. בניהול רגשות לומדים איך לזהות את המחשבות שגורמות לרגש." 

אולי כל הכעס מתנקז לדבר אחד - אגו  

"זה נכון. חז"ל אמרו שכעס הוא רגש שניוני - רגש שני, היושב על גאווה, אגו. אם יודעים לנהל את המחשבות נכון, אפשר גם לשאול ולנהל את הרגשות. לכן חז"ל גם אמרו "סוף מעשה במחשבה תחילה". 

אתה לא יום אחד במקצוע הזה. אני מכיר אותך כבר שנים, עוד מאז שהיית מגיע לאולפני ערוץ 24. בעיניי אתה יוצא דופן. אתה מאוד דומיננטי בהרצאות ובשיעורים שלך ואתה אוהב מאוד לצחוק ואת ההומור. חשבתי על זה שאולי בגלל הצחוק אנשים לא לוקחים אותך ברצינות  

"פנגר ביידיש זה צייד. "פנג" זה לדוג, לצוד. כדי לתפוס ולצוד דגים, הדייג שם תולעת בקרס של החכה, כי הוא יודע שזה מה שהדגים אוהבים. גם אני משתמש בהומור. אומרים לי, ובעיקר לילדים שלי: "בטח אבא שלכם קורע אתכם מצחוק, שולחן שבת צחוקים". שום דבר. ממש לא." 

"צריך להכיר את פנגר, יש לו המון דמויות. הוא מעין זיקית. יש פנגר על הבמה ופנגר במציאות. על הבמה אני יודע להיות מה שהקהל אוהב ועושה מה שהם רוצים, כי אני בעצמי אוהב אותם ואני רוצה לשמח אותם. מצד שני פנגר בתשעה באב או בשיחה, יוצא פנגר אחר, פנגר שיודע לבכות ומאוד רגיש. אפרופו ניהול רגשות, אני מאוד רגיש."  

לצפייה בהמשך הריאיון המרתק עם הרב פנגר, לחצו על הסרטון